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Ho spostato questo dall'altro Tribe perche e' in italiano e per iniziare un po' di dialogo in questo Tribe!
>>Si', sono d'accordo, pero' come sarebbe diverso la famiglia Kerry?? Anche lui e' dichiarato per "la guerra" in Iraq. Anche lui avra' scandali. Non c'e' differenza fra i republicani ed i democrati, fra Bush e Kerry. Per piacere, svegliati! Le parti sono identici!!<<
Anch'io sono d'accordo. In America non abbiamo molta scelta con solo due partite maggiori e un pugno di altre minori che servono solo per togliere voti da quelle grandi. Io spero solo che Kerry non avra' cosi' tanti "interessi speciali" come Bush (il quale retengo fermamente di essere un gran coglione, scusatemi ma e' vero). Abbiamo bisogno di un cambiamento *urgentamente* ma e' difficile quando la maggioranza del popolo non se ne frega per niente della politica.
>>Si', sono d'accordo, pero' come sarebbe diverso la famiglia Kerry?? Anche lui e' dichiarato per "la guerra" in Iraq. Anche lui avra' scandali. Non c'e' differenza fra i republicani ed i democrati, fra Bush e Kerry. Per piacere, svegliati! Le parti sono identici!!<<
Anch'io sono d'accordo. In America non abbiamo molta scelta con solo due partite maggiori e un pugno di altre minori che servono solo per togliere voti da quelle grandi. Io spero solo che Kerry non avra' cosi' tanti "interessi speciali" come Bush (il quale retengo fermamente di essere un gran coglione, scusatemi ma e' vero). Abbiamo bisogno di un cambiamento *urgentamente* ma e' difficile quando la maggioranza del popolo non se ne frega per niente della politica.
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Re: Basta La Famiglia Criminale che siamo Bush!
Wed, June 23, 2004 - 6:12 PMMa non hai pensato magari che e' un circolo vizioso? La maggioranza se ne frega (e ha ragione) perche' non e' rappresentata. Non c'era molto differenza tra gore e bush (beh, gore non era un idiota, ma voleva le "star wars" etc.) e non c'e' molta differenza tra bush a kerry, come dici tu. E' chiaro se si continua a votare per questi pagliacci, non cambia niente... -
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Re: Basta La Famiglia Criminale che siamo Bush!
Wed, June 23, 2004 - 8:01 PMSono d'accordo con voi... quasi. Si, i nostri partiti in questo paese sono simili. Ma dire che Bush e Kerry sono identici e troppo facile e non e vero. Potrei presentare molti argomenti ma io credo che basta dire una cosa:
Se fossero uguali, riceverebbero fondi uguali dai "BIG BUSINESS". Invece, Bush ha ricevuto una somma enorme, e Kerry, molto molto di meno.
Poi, possiamo parlare della economia (quante persone hanno perso il lavoro sotto il regime di Bush?), l'ambiente, i diritti delle donne, seperazione della chiesa e lo stato...
Si, il sistema in questo paese deve cambiare, ma non mi potete dire che sono tutti politici uguali. Questo modo di pensare serve perfettamente ai Republicans perche i liberali e altri che voterebbero piu alla sinistra vengono disillusi con il sistema e quelli della destra VOTANO e il circolo vizioso diventa molto PIU vizioso! -
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Re: Basta La Famiglia Criminale che siamo Bush!
Thu, June 24, 2004 - 3:55 AME' chiaro che i politici non sono tutti uguali. In America come in tutti i paesi del mondo, per arrivare al potere ci vuole un carattere di un certo tipo: megalomane, ambizioso, disposto a tutto per far avanzare il suo programma personale. Insomma, essere un po' corrotti. Ma il fatto che siano tutti corrotti non deve diventare un pretesto per dire che sono tutti uguali. Nella corruzione come in tutto, il mondo e' fatto di sfumature.
Detto questo, e' vero che il bipartitismo americano tende a minimizzare le differenze tra i due partiti. Per farsi votare, ogni partito si avvicina il piu' possibile all'altro per ricuperare un massimo di elettori indecisi, e prende pochi rischi per non alienare nessuno. E chiaramente, per fare dei cambiamenti radicali, bisognerebbe prendere dei rischi.
Eppure non e' il "sistema" americano che e' bipartito. Non e' scritto da nessuna parte che i partiti devono essere due. E' solo un'abitudine. Sara' forse una manifestazione della tendenza americana a semplificare troppo, a dividere in bianco e nero? Sara' che in fondo gli Americani sono ormai molto conservatori e non sopportano le idee troppo radicali, nonostante la loro espressione sia protetta dalla costituzione? O sara' che i partiti danno piu' importanza al numero di voti che ottengono che alle proprie idee?
Comunque sia, tutto cio' fa che, in effetti, votare cambia relativamente poco, sopratutto al livello nazionale. Perche' a quel punto rimangono solo i due candidati piu' consensuali e/o corrotti. Per cambiare le cose davvero credo che sia piu' efficace lottare all'interno dei partiti, oppure cercare di imporre un nuovo partito a livello locale. Ma per questo ci vuole molto piu' tempo, volonta' e forza di carattere che per votare. -
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Re: Basta La Famiglia Criminale che siamo Bush!
Mon, June 28, 2004 - 10:51 PM
> Eppure non e' il "sistema" americano che e' bipartito. Non e'
> scritto da nessuna parte che i partiti devono essere due.
Veramente no, e' proprio cosi' a causa del sistema (cfr. Sartori)
Lottare all'interno dei partiti, senz'altro, e infatti il gioco si esaurisce li'. Ma di nuovo, si passa poi alla logica dell'eliggibilita' che si mangia tutti, tranne, ovviamente, quelli con i soldi. -
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Re: Basta La Famiglia Criminale che siamo Bush!
Tue, June 29, 2004 - 2:53 AMChi e' Sartori e che dice? -
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Re: Basta La Famiglia Criminale che siamo Bush!
Tue, July 6, 2004 - 5:11 PMGiovanni Sartori e' un famoso politologo Italiano che ha lavorato molto anche negli USA. Ha scritto diversi libri sul rapporto tra regole del gioco (costituzione insomma) politico e le "forme" che prende la politica.
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Re: Basta La Famiglia Criminale che siamo Bush!
Mon, July 5, 2004 - 8:19 PMAnche io, Sono d'accordo con voi. non c'e' reppresentata. Questo e la problema. Capitalismo e la democrazia nuova. Bush e Kerry non se ne frega per niente del popolo. Sempre "big business".
Che facciamo? -
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Re: Basta La Famiglia Criminale che siamo Bush!
Tue, July 6, 2004 - 8:00 PMFores non se fregano del popolo americana perche il popolo non vota. Forse se votassimo e dicessimo chiaramente che aspettiamo dai nostri politici le cose cambiarebbero. Quando dicciamo cose semplici come "sono tutti uguali" e "non c'e una differenza" poi diventiamo noi indifferenti e i "big business" deventa sempre piu potente.
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